Én nem tudom, mi az alamizsna, azt viszont tudom, hogy szükségem van azokra az emberekre, akiket a népesség nem emelt a jómódúak közé. Ezért a közösségvállalásért segítek, amikor tudok, bár itt a lehetőségeim eléggé szerények. A kezem viszont jól tudja, hogy mit akarok, azt pedig nem tudja, hogy a másik kéz mit csinál...
Örülök, hogy a Szeretetfoldje.hu átvette a kérdőívünket. Sokat dolgoztunk rajta, és eddig elég kevesen válaszoltak, de még két napig várjuk a válaszokat. Ami az előző kommentelő kritikáit illeti, azokkal nem értek egyet. A 6. kérdés a Vatikán által készített eredeti angol nyelvű változatban így szól: "The Education of Children in Irregular Marriages" Megítélésem szerint az általunk készített fordítás pontosabban adja vissza a vatikáni kérdés tartalmát, mint az un. "hivatalos kérdőív", mellyel kapcsolatban részletes elemzést is publikáltunk a fenti linken.
A http://kaleidoscope.blog.hu/ 12. 05.-i „A Te válaszodra is szükség van” c. cikkében az olvasható, hogy csak a Szt. Gellért plébánia honlapján van fenn a kérdőív. Több helyen ismert valószínűleg, mégis a neten amikor rákerestem, magam is pár napja a Szt. Gellért honlapja és a vaciegyhazmegye.hu/letoltes/70.html alatt találtam. Az egyik XI. ker-i templom honlapján is fenn van a kérdőív. Más elfoglaltságaim okán nem kutakodtam tovább.
A ’Statisztikai feldolgozásra átszerkesztett kérdőív’ címszó amiatt került a magyar változatba szerintem, mivel az egyházi illetékesek könnyíteni szándékozták a kitöltést azzal, hogy a kérdések mellé 3-6 olyan választási lehetőséget kínáltak, ami felöleli a lehetséges válasz variánsokat! Ált. esetben a karikába tett pöttyel szoktunk jelölni, v. x-szel, itt is azt várnánk, de a jelölhetőség mégsem működik, feltehetően a program hibája miatt…Vagy eleve csak a kinyomtatott, kézzel bejelölt változatban gondolkodtak.
Az 5a.ban a promotio szó elismerésnek interpretállása a kérdés összeállítóinak szándékait bizonyára tükrözi, amúgy propagálják, reklámozzák jelentése is van. Az 5b.nél átlagos hívőnek nem világos, mit fed a „rész-egyház” elnevezés, ez hiányos. A másik fordításban a helyi Egyház és Egyházközség akár fedi is egymást, a particular nincs benne. Mindkét fordítást ide másoltam, ki-ki maga is összehasonlíthatja.
Az ominózus 6. főcím a "The Education of Children in Irregular Marriages" kapcsán fenntartom a véleményemet, hogy nem az eredetinek megfelelő a 6. Gyermeknevelés a nem hagyományos házasságokban fordítás, ui. az irregular szó nemcsak rendhagyót, hanem szabálytalant, rendelleneset is jelent. Azért a light-osabb „nem hagyományos” helyett a másik verzió 6. „A természettörvénnyel szembenálló…” kifejezés a korrekt. Azért is fontos ez, mert „csúsztatás” miatt a válaszadó meg lenne vezetve!!!
Illusztrációképpen a szövegek: angol eredeti - egyházi ford. - kaleidoscope.hu fordításban:
5. On Unions of Persons of the Same Sex
a) Is there a law in your country recognizing civil unions for people of the same-sex and equating it in some way to marriage?
b) What is the attitude of the local and particular Churches towards both the State as the promoter of civil unions between persons of the same sex and the people involved in this type of union?
c) What pastoral attention can be given to people who have chosen to live in these types of union?
d) In the case of unions of persons of the same sex who have adopted children, what can be done pastorally in light of transmitting the faith?
5. Azonos nemű személyek együttélése vonatkozásában
a) Létezik-e az Önök országában olyan civil törvény, amely elismeri az azonos neműek együttélését, és azt valamilyen módon egyenrangúvá teszi a házassággal?
b) Mi a helyi és rész-egyházak magatartása részint a polgári hatóságokkal szemben, amely előmozdítja az azonos nemű személyek közötti együttélést, részint azokkal a személyekkel szemben, akik ilyen típusú kapcsolatban élnek?
c) Milyen lelkipásztori gondoskodás lehetséges olyan személyekkel kapcsolatban, akik ilyen módon élnek együtt?
d) Milyen pasztorális szempontokat kell figyelemben venni az olyan azonos nemű személyek esetében, akik gyermeket fogadtak örökbe?
5. Azonos neműek párkapcsolatára vonatkozó kérdések ( kaleidoscope.blog)
5a. Van az Ön országában olyan törvény, amely elismeri az azonos nemű párok kapcsolatát, és azt a házassággal valamilyen szempontból egyenlőnek tekinti?
5b. Milyen a viszonya a helyi Egyháznak és az egyházközségeknek az állammal, amely elismeri ezeket a kapcsolatokat, és hogyan viszonyulnak az ilyen kapcsolatban élő személyekhez?
5c. Milyen lelkipásztori figyelmet tudnak biztosítani azoknak, akik úgy döntöttek, hogy ilyen kapcsolatban élnek?
5d. Mit lehet lelkipásztori szempontból tenni a hit átadása érdekében azoknak az esetében, akiknél azonos nemű párok fogadnak örökbe gyermekeket?
6. The Education of Children in Irregular Marriages
a) What is the estimated proportion of children and adolescents in these cases, as regards children who are born and raised in regularly constituted families?
b) How do parents in these situations approach the Church? What do they ask? Do they request the sacraments only or do they also want catechesis and the general teaching of religion?
c) How do the particular Churches attempt to meet the needs of the parents of these children to provide them with a Christian education?
d) What is the sacramental practice in these cases: preparation, administration of the sacrament and the accompaniment?
6. A természettörvénnyel szembenálló kapcsolatból származó gyermekek nevelése vonatkozásában
a) Milyen becsült arányt képviselnek az ilyen módon nevelkedő gyermekek és serdülők a szabályosan létrejött családokban született és felnövő gyermekekhez képest?
b) Milyen magatartással fordulnak a szülők az Egyház felé? Mit kérnek? Csupán a szentségeket, vagy a hitoktatást és a vallás általában vett tanítását?
c) A részegyházak hogyan mennek elébe ezen gyermekek szülei igényének, hogy gyermekeik számára keresztény nevelést biztosítsanak?
d) Hogyan járulnak a szentségekhez? Milyen a felkészítés, a szentség kiszolgáltatása és a lelki kísérés?
6. Gyermeknevelés a nem hagyományos házasságokban ( kaleidoscope.blog)
6a. Mi a becsült aránya az ilyen helyzetben lévő gyermekeknek és serdülőkorú fiataloknak azokhoz képest, akik hagyományos családokban születnek és nevelkednek?
6b. Az ilyen helyzetben lévő szülők milyen formában közelednek az Egyházhoz? Mit kérnek az Egyháztól? Csak a szentségeket kérik, vagy katekézist és a vallás általános tanítását is?
6c. Az egyes egyházközségek hogyan viszonyulnak ahhoz, ha az ilyen gyermekek szülei igénylik, hogy a gyermekeik keresztény nevelésben részesüljenek?
6d. Mi a gyakorlat ezekben az esetekben a szentségekre való felkészítés, a szentségek kiszolgáltatása és az egyéb, a szentségekkel összefüggő dolgok terén?
------------------------------------------------------------------------------------
Remélhetőleg a fenti összevetés –ha nem is az összes kérdéscsoportra vonatkozott - , alkalmas valamiféle összevetésre. Talán ideje lenne annak is, ha nem egymás között találgatnánk - , hanem publikus platformokon kiegészítő tájékoztatást kaphatnánk!
Szerintem sokkal inkább nem hagyományos családról van szó. Az angol kifejezés is ezt sugallja, de a józan ész is. Az ugyanis egy valóban mindennapi probléma, hogy a szülők elválnak, akár többször is, és a gyerekek "kétlakiak" lesznek, számos féltestvérrel, pótszülővel, és nehezen átlátható kapcsolatokkal. Ez a helyzet megviseli a gyerekeket lelkileg. Nehéz feldolgozniuk, amit hittan órán hallanak, pl. én találkoztam olyan felnőttel, akinek mélyen hívőként súlyos lelki terhet jelentett, hogy szülei második, nem szentségi házasságából született. Úgy érezte ő eleve bűnben fogant. Szerintem ezekről a helyzetekről van szó. Főleg mivel elhanyagolhatóan kevés az olyan gyerek, akinek a szülei homoszexuális kapcsolatban élnek. Míg a nem hagyományos családban élő gyerekek nagyon - nagyon sokan vannak.
Sziasztok! Olvastam az üzeneteket és terveztem, hogy egyszer elmegyek Nagyfalura. Erre lehetőségem volt december elején. A hely nem volt rám nagy hatással, inkább azt mondanám, hogy furcsa volt. A misén elmondta az atya, hogy nem biztos, hogy folytatni tudják az összejöveteleket a hegyen, mert a püspökség nem támogatja, de ők mindent megtesznek.. és folytatni fogják az összejöveteleket, akár a PROTESTÁNS liturgia szerint is..ez volt az első pont, ahol kételyek merültek fel bennem, ugyan mi közük van a protestánsoknak Szűz Máriához? (semmi) és a Szentlélekhez/ezen keresztül a szentháromsághoz? (semmi), hisz a protestánsok épp a Szentlélek erejét tagadják a szentségek mellőzésével. És az atyának ugyna mindegy, hogy katolikus vag yprotestáns hely lesz-e? több mint érdekes. Az egyik kápolna bejáratánál olvasható egy ima, ami nagyjából így szól: Uram add, hogy testem szent testeddé, vérem szent véreddé változzon... tessék? ez ugyan milyen zagyvaság? A mi testünk nem változhat Isten testévé. Így azt mondom, hogy engem a hely nem győzött meg, inkább csalódott voltam, és nem akartam magyarázatokat keresni, mert magyarázkodni és mentegetőzni lehet, de szerintem ilyen esetekben nem érdemes.
Még mielőtt túl nagy reklámot kapna a http://kaleidoscope.blog.hu/ honlap, azért a fordításban való fáradozásaik hátterét jó ha látjuk.
Ugyanazon lapról érni el a következőket:
http://5mp.eu/web.php?a=gaychristian&o=Ho7LVTpjqW
http://www.mindennapi.hu/cikk/szubjektiv/a-melegek-alkalmasak-gerendanak/2011-10-13/8349
Legalábbis elgondolkoztató kellene, hogy legyen, hogy egy magukat tisztán homoszexuális-kereszténynek nevező lap vajon milyen indíttatásból? folyt bele a vatikáni kérdőív interpretállása és minél nagyobb számú terjesztése elősegítésébe!
Egyébként a kérdőív beküldése körüli átláthatatlan körülmények miatt a végeredmény akár megkérdőjelezhető is lehet, ui. annak ellenére, hogy foglalkozásra, egyházközségi tartozásra is vannak benne kérdések, VISZONT azok kitöltése kötelező, ha nekiül valaki, annyi e-mail címet csinál magának, amennyit akar és küldi be, kibogozhatatlan, h. valós vagy pszeudó személytől származott-e.
Ezzel természetesen nem a szóbanforgó honlapkészítők ilyen irányú szándékát feltételezem, de bárhol a világon akár elő is fordulhatna ez a scenario is!
Kedves szalakóta!
Én egyszerűen ezt találtam meg a neten. A caleidoscope blogról meg semmit se tudok, különösebben nem is érdekelnek. Ittt a kérdések a tájékozódást segítik, szavazni nem lehet...
Szóval nekünk +nem követendő" a blog, ne tesék ilyet a szánkba adni.
Tisztelettel: Gyula
Én is köszönöm, hogy válaszoltál, olyan rossz egyedül párbeszélgetni, de ezt kell gyakorolnom a belső várkastélyomban is, és még csak a kezdetnél vagyok,
Azért, ha mégis eszedbe jut olyan kisfeladat, ami általam is előrébb vinné a Nemzeti Imanap ügyét szólj, persze imádkozom ezért a szándékodért, - kérlek írj bátran újból. És voltál dokinál?
Gyógyulást kívánok és imázom!
pax
m.
Orvos és betegség.
Tiszteld az orvost, mert jó szolgálatot tesz, meg hát az orvos is Isten teremtménye. A gyógyulás úgy jön a Magasságbelitől, mint az ajándék, amit a királytól kapsz. Tudása miatt az orvos emelt fővel járhat, még a hatalmasok körében is megcsodálják. A gyógyszereket a földből adja az Úr, és az okos ember nem veti meg őket. Vajon nem fától lett talán édes a víz, hogy így megmutassa, mily erő van benne? Az embernek is ő adott értelmet, hogy magasztalja hatalmas műveit. Ápolás, enyhítés céljára használja a gyógyszerész is a gyógyszert, azért készíti. Működése soha meg ne szűnjék, jóvoltából az egészség terjed a földön. Fiam, ne késlekedj, hogyha megbetegszel, imádkozz az Úrhoz, és meggyógyít téged. Menekülj a bűntől, s legyen tiszta a kezed, tisztítsd meg a szíved minden gonoszságtól. Mutass be tömjén és lisztlángáldozatot, s adakozz bőkezűen, amint telik tőled. De hívd az orvost is, az Úr alkotta őt is, ő se hiányozzék, mert rá is szükség van. Van, amikor az ő kezében van az egészség, mert hiszen ő is könyörög az Úrhoz, hogy munkája nyomán javulás álljon be, s adjon gyógyulást az élet javára. Sirák 38, 1-14
1847 június 29-én 32. születésnapja éjszakáján Wendler Ferenc földműves azt álmodta, hogy a kőhegyi csipkebokor előtt áll, és a virágain megjelent Szűz Mária mosolygós arca. Ezután élesen látta a rózsa levelein "Én vagyok a Szeplőtelen Fogantatás". Amikor 39 évesen is a születésnapján is Máriáról álmodott, úgy gondolta ez nem lehet véletlen, a Boldogságos Szűzanyának terve van ővele.
a Szeplőtelen Fogantatás dogma pápa által való deklarálása előtt született meg Wendler Ferencben az elhatározás, hogy kápolnát épít Budaörsön. /.../
Szándékáról értesítette a helyi plébánost, Brunner atyát. Ő megkérdezte kinek szeretné szentelni a kápolnát. A válaszon meglepődött, mert nem értette miért annak és honnan tudja, hogy van ilyen fogalom. Wendler erre elmondta álmainak tartalmát. majd a válaszaival együtt levelet küldött Rómába egy kérvénnyel. 1854 december 8.- án kihirdette a pápa a Szeplőtelen Fogantatás dogmáját. Hogy a plébános levele megerősíthette-e a pápát abban az elhatározásában, hogy kihirdeti a Szeplőtelen Fogantatás dogmáját, az csak valószínűsíthető. 1854 december 20.-án a pozitív válasz megérkezett Budaörsre, és rögtön szerződést írtak alá Wendlerrel, hogy felépüljön a kápolna. IX. Piusz pápa egy Mária-szobrot ajándékozott a kápolnának.
Forrás: wikipédia
pax
m.
